De acolitos...

ante todo disculpas por borrarte los dos mensajes de la otra sección y traerlos aquí puestos por mí. Pero no puedo hacer un traslado del tema ya que tendría que trasladar todos los mensajes de la procesión de la Virgen del Rosario .

Bien, creo que aquí en Madrid centro está bien este tema de los acólitos, porque es un tema que forma parte de las procesiones de semana santa del centro, y es, o al menos para mí, lo suficientemente importante para tratarse dentro de este tema donde se tratan los temas que tienen relación con los cortejos, y todo aquello que nos parezca más centrado, el otro espacio es más para cosas que no sabríamos bien donde ubicar.


Y ahora me toca:
Los acólitos de la Macarena no salen en los gitanos, y desde luego no sale el pertiguero ni el responsable del grupo. Lo que sé muy bien, por que conozco al pertiguero de los gitanos, bastante bien, es que el año pasado no tenían los 4 acólitos ceroferarios, sin embargo si tenían los acólitos turiferarios. Y un hermano de los gitanos que sí es acólito en la macarena, pero antes creo que era hermano de los gitanos, se ofreció a contactar con alguno de los acólitos de la macarena que fueron a salir con los gitanos. Esto ha sido así en las última estación de penitencia de este año 2009. En años anteriores el cuerpo de acólitos era propio.

Se que en los gitanos tienen la intención de formar cuerpo propio de hermanos de los gitanos sean o no hermanos de otras hermandades, y que el año que viene no verse en el compromiso que este año, de verse necesitados de recurrir a estos acólitos de la macarena, lo cual como dices tú no es un demerito y me consta que en los gitanos les están muy agradecidos a los chavales que acudieron el miércoles santo. Y es también para ellos (que voy a decir yo) un honor salir alumbrando el camino del señor de la salud.
El resto de hermandades... De todo, ya lo sabemos, También tienen, seguro, su propio cuerpo de acólitos los estudiantes.
Lo que ocurre es que hay cuerpos formados como tal, con continuidad todo el año, y no sé si participación en las misas de hermandad y tal (caso de la macarena) lo cual me parece muy bien y otros cuerpos que nada más que se "reunen" ante su estación de penitencia, lo cual no significa que ni pertiguero ni acólitos no tengan ni idea de lo que hacen, simplemente que están menos activos a lo largo del año, como acólitos, pero imagino que sí lo están como hermanos. Me consta que el pertiguero de los gitanos si sabe bien lo que se tiene entre manos.

Costalero madrileño no hace falta que me trates de usted.

Bien, pues ya está dicho el tema.

"Soberana tontería" estoy totalmente de acuerdo contigo.

Creo que los acólitos deberían usar dalmática. ¿Por qué? No, porque en otros sitios lo hagan, sino porque tiene sentido.
Muchas veces hacemos las cosas por imitación o simplemente no las hacemos sin pararnos a ver el sentido de las cosas.

Los acólitos son servidores del presbiterio, y de cierta forma, el paso y los acólitos forman el presbiterio y el altar itinerante.
No se a que parte del Concilio Vaticano II se refiere el Arzobispado para hacer esa recomendación.
Lo que yo sé es que los acólitos, desde el monaguillo, los acompañantes del preste, el que porta la cruz parroquial y los turiferarios y ceroferarios, lo que hacen es dar sacralidad al paso. El incienso y la luz son los elementos que dan esa sacralidad.
Quizás esas tareas les corresponderían en puridad a los diáconos, no lo sé, pero creo que no hay diáconos suficientes ni con ganas para hacer esta labor de "acompañamiento y servicio al paso"

En Madrid hay hermandades que no tienen acólitos, ni incienso ni ciriales, hay otras que sí, desde el pobre que tiene ciriales (aunque no pertiguero...) En la virgen he visto a nazarenos llevando dos ciriales. Luego están los estudiantes donde todos visten unas especie de libreas, similares a las que usan en algunas hermandades de otras ciudades los llamados "servidores de librea"
Quizás sean los que más aciertan... o quizás no.


Que la dalmática tiene sentido, para mí sí, de un lado, no sé si las deberían usar los diáconos cuando sirven el altar, lo que sé es que ya no se usan, no he visto jamas una misa con diáconos sirviendo el altar vestidos de dalmática, así pues como tantas otras cosas preconciliares ya no tienen el sentido que tenían...Y simplemente ya no se usan. De otro lado sabemos que se usan en otras ciudades.
Además el hecho de que los pertigueros vistan con el ropón propio, según es tradición, hace que destaquen más sobre los propios acólitos, cuando no debería ser así, los acólitos son los sirvientes del altar-paso, no el pertiguero que no forma parte del cuerpo de acólitos, solo es un "maestro de ceremonias" tal y como los hay en otras situaciones, en las universidades también se ve una figura como tal, y de ahí que el pertiguero use una ropa distinta.
El resultado es que en las hermandades sí se usa el incienso, ciriales, cruces parroquiales etc. Esos elementos tienen un sentido, como los tienen las insignías etc. El hecho de que los lleven nazarenos o personas sin la correspondiente vestimenta no es un crimen, pero si es una falta de coherencia, porque como ya he dicho el hecho de que lo usen los acólitos se debe a una interpretación que da un simbolismo a una procesión (formando una asistencia a ese presbiterio-altar). Así pues no es lo mismo una hermandad con incienso que si no lo tiene, no es lo mismo con ciriales que sin ellos (por no entrar a hablar del número) y desde luego que vistan la dalmática tiene, en mi opinión su sentido, su significado, quizás se deba todo a una confusión en las labores de servicio entre los diáconos y los acólitos, no lo sé, pero sí me parece que la "prohibición" solo redunda en el caos símbolico, y a la larga le quitamos simbolismo a las cosas, porque cuando un simbolo se interpreta de cien maneras pierde su sentido.

Efectivamente, sugieres un gran tema.

Cuando hice madridcofrade2026 es un asunto al que dí bastantes vueltas, y entonces llegué a la conclusión de que ese aspecto en Madrid se entendería con menos rigidez, creo que en la realidad pasa igual que en esa ficción que yo inventé, porque el hecho de que una hermandad sea sacramental, en sevilla se debe en muchas ocasiones a fusiones, como en otros lugares, así pues en Madrid ¿ tendríamos que esperar a posibles fusiones para que las hermandades llevaran cera roja? ¿solo las hermandades del dulce nombre usarían cera azul?... ¿por que no usar cera negra? pensé incluso que la cera verde es muy adecuada para la vera cruz (en sevilla solo son 14 nazarenos en recuerdo de los 14 fundadores de la vera cruz los que usan esta cera)

Creo que hay aspectos que se han hecho "canónicos" en la semana santa sevillana, y en general en la semana santa del sur, sin tener un explicación clara (o no más clara que la mera costumbre) que no es poco. Pero con los que no combiene ponerse rigidos a la hora de seguirlos, debemos de considerar que son pautas, pero no son costumbre aqui, porque aquí se crean otras costumbres (p.e. Gran Poder con túnica bordada, en Sevilla puede ser una excepción, en Madrid podría ser lo habitual y no pasa nada) o por ejemplo cuando me imaginé una cofradía de la Esperanza me imaginé que tenía un nazareno, de pasión, que iba con musica de cc y tt, y no pasa nada.

Asi pués mi opinión es que la lógica de las ceras en Madrid ha de seguir otro sentido, que no es otro que si va bien con la hermandad o no. Yo creo que la cera roja va muy bien con los gitanos, y no me los imagino con cera blanca, pero no porque los de sevilla no la usen, sino porque creo que no le iría bien. En el caso de los estudiantes, creo que han acertado con la cera tinieblas para el cristo. Y si se fundara mañana una cofradía, por ejemplo, de presentación al pueblo o de columna y azotes, yo recomendaría que la cera fuera roja. Mientras que si se fundara una por ejemplo de sentencia, quizás la cera sería adecuada en color morado o rojo (aunque la macarena de Sevilla use cera blanca en ambos pasos).

(el hecho de que la hermandad de la sentencia que cree en el blog madridcofrade2026 la use en blanco para el cristo, se debe a que imaginé que tendrían este mismo debate e imaginé una hermandad fuertemente influida por la macarena sevillana, pero el resto de hermandades se acompañan de la cera que les imaginé más oportuna, en función del "espiritu" de la hermandad, de la advocación etc.)