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 Cristo de los Dolores de la V.O.T.

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armadillo
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MensajeTema: Cristo de los Dolores de la V.O.T.   Vie 10 Jul 2009 - 22:53


Su autor es Domingo de Rioja, aunque la policromía corresponde a Diego Rodríguez. Del año 1643, realizado en Madrid. Se encuentra en un templete gótico de Juan Usularre sobre pedestal de mármol.
Cabe el dato de que este cristo pertenece hoy a quien lo encargó, la Venerable Orden Tercera Francisca, que lo venera en su capilla anexa a la Basílica de San Francisco el Grande.
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MensajeTema: Re: Cristo de los Dolores de la V.O.T.   Sáb 12 Jun 2010 - 0:16



Aquí tenemos otra Imagen del Varón de Dolores que es bastante controvertida...
El amigo Armadillo la conocerá bien, pues es la que se venera en la madrileña Iglesia de San Jerónimo el Real. Es de autor anónimo y algunos entendidos sostienen que en ella se inspiró Domingo de Rioja para gubiar su famoso "Cristo de la Victoria" de Serradilla y el protagonista del post, sito en la madrileña VOT de San Francisco... Por contra, otros autores suponen que es una copia de alguno de aquellos dos Cristos de Domingo de Rioja...
De todas formas, aquí lo pongo, para observar bien esta iconografía Cristífera...

(Foto: Rate Azul, en el Forossmurcia).

Saludos cofrades.
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MensajeTema: Re: Cristo de los Dolores de la V.O.T.   Sáb 12 Jun 2010 - 12:38

Para mi es copía, cuando te vea te explico alguna cosilla que ya le expliqué en su día a Jerónimo-Madrid (que no se si ahora se cambiara el apodo a carmelo-madrid) y que si no tengo delante al cristo es cuestion no te puedo comentar.

Más que copia es una "serie" del Cristo de Serradilla.

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MensajeTema: Re: Cristo de los Dolores de la V.O.T.   Dom 13 Jun 2010 - 12:55



Pendiente quedo de tu explicación cuando nos veamos, amigo Armadillo. (Tal vez esta tarde me pase por el Carmen y pudiera coincidir contigo)...
En el entretanto, veamos la Imagen genuina de Domingo de Rioja: El Señor de los Dolores que venera la V.O.T de San Francisco en su sede de la madrileña calle de San Buenaventura, junto a la Basílica de San Francisco el Grande...

(Foto: Espormadrid.com)

Saludos cofrades.
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MensajeTema: Re: Cristo de los Dolores de la V.O.T.   Dom 13 Jun 2010 - 17:24

armadillo escribió:
Para mi es copía, cuando te vea te explico alguna cosilla que ya le expliqué en su día a Jerónimo-Madrid (que no se si ahora se cambiara el apodo a carmelo-madrid) y que si no tengo delante al cristo es cuestion no te puedo comentar.

Más que copia es una "serie" del Cristo de Serradilla.

Yo he pensado lo mismo del Jerónimo-Madrid....

Hay un Xto como este en Talavera de la Reina???
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MensajeTema: Re: Cristo de los Dolores de la V.O.T.   Miér 29 Dic 2010 - 19:11

Podriamos compararlo con el resucitado que hay en San Millan y San cayetano en definitiva son muy parecidos
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MensajeTema: Re: Cristo de los Dolores de la V.O.T.   Miér 29 Dic 2010 - 20:21

Podríamos compararlos pero no... fíjate en la postura, el movimiento, el rostro, la policromía un largo sinfín, burdamente es como comparar a dos nazarenos, Gran Poder y N.P Jesús de la Salud, ambos nazarenos con cruz, pero distintos a simple vista, no??
Me imagino que te refieres al cristo de los dolores de la cofradía que radica en esta sede de San Millan (no es resucitado sino cristo de los dolores, una advocación distinta) También hay uno en los jerónimos, de calidad inferior. que es el que sale en la fotografía que nos puso Mister Ur

Este es un cristo "portentoso" de dimensiones no muy grandes, pero es impresionante, merece la pena la visita a la capilla de "san francisquín"

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MensajeTema: Re: Cristo de los Dolores de la V.O.T.   Miér 29 Dic 2010 - 20:34

Que tesoros tenemos y que poco explotados y conocidos....este Xto esta en la capilla de un hospital...anda que no se fliparía nada sacándolo en un barquito dorado de estilo genoves, como el antiguo paso de la Vera-Cruz gaditana y con sus cornetas y tambores girar por Bailen y subir a la Latina...etc...dimensiones paralelas...y de paso que me contraten en dicho hospital, en una dimensión mas cercana, si es posible...
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MensajeTema: Re: Cristo de los Dolores de la V.O.T.   Miér 29 Dic 2010 - 20:39

Nooooooooooooo
No es la capilla del hospital de la VOT franciscana, es la capilla del Cristo de los Dolores que está anexa a la Basílica de San Francisco el Grande (a la dcha según se mira)

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MensajeTema: Re: Cristo de los Dolores de la V.O.T.   Miér 29 Dic 2010 - 20:47

Ahhhhh, vale, es igual que me llamen y que salga en su barquito..
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MensajeTema: Re: Cristo de los Dolores de la V.O.T.   Jue 30 Dic 2010 - 10:40

Ya lo creo compañero:
Ya me gustaría verlo a mí en un paso oscurito, con apliques de plata, en un monte de claveles granates o de iris morados, avanzando en completo silencio por esas calles del Arrabal de San Andrés (nombre auténtico de lo que todos conocemos como "latina") precedido de un cortejo severo (que yo me imagino de antifaces y túnicas de color pardo franciscano). Andar racheado, la cera color tinieblas cayendo de los cirios nazarenos... el olor del incienso, la brisa fresca de la primavera madrileña... Vaya imagen para cerrar un Viernes Santo en Madrid... IMPRESIONANTE.

Pero dejemos temas "costaleros" para su sección y dejemos esta sección libre para hablar de arte (y arte este cristo derrocha)

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MensajeTema: Re: Cristo de los Dolores de la V.O.T.   Jue 30 Dic 2010 - 14:46

Yo no he dicho nada de costaleros, es tu mente que te llama a meterte ahí debajo....
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MensajeTema: Re: Cristo de los Dolores de la V.O.T.   Jue 30 Dic 2010 - 16:43

DEbajo???? yo??? no, de momento no, voy muy bien delante... Wink Y por otro lado falta que hace que haya gente joven que sepa ir delante y hacer las cosas bien, me queda aún trabajo delante. Sobre todo el año que viene formando gente y atrayendo gente, creo que llevamos unos años siendo "imagen" y eso es positivo porque es la mejor manera de que la gente se anime y quiera también hacer esa labor. Ahora, especialmente el año que viene me dedicaré a "formar" a hacer cantera. Este año de momento seguimos mejorando en esa labor tan importante que es asistir a los pasos como se merecen.
Pero esto sí que es desviarnos del tema:

Por cierto, compañero esto no es hablar de costal??
Citación :
Ahhhhh, vale, es igual que me llamen y que salga en su barquito..
jajajajajajajaja
Ojalá algún año tú y otros más pudieran ser los pies de este cristo, ojalá Él quisiera.
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MensajeTema: Re: Cristo de los Dolores de la V.O.T.   Jue 30 Dic 2010 - 19:35

Que me llamen del hospital VOT a trabajar...breva...no a sacar pasos...jajaja ¿lo ves, es tu mente? ejejje
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MensajeTema: Re: Cristo de los Dolores de la V.O.T.   Lun 16 Abr 2012 - 21:48

e1740cc escribió:
Podriamos compararlo con el resucitado que hay en San Millan y San cayetano en definitiva son muy parecidos

Los tres Cristos (de la Venerable Orden Tercera, el de San Jerónimo el Real y de la Iglesia de San Cayetano) son versiones del célebre Cristo de Serradilla en Cáceres.

El de mayor antigüedad, calidad y valía es el de la Venerable Orden Tercera; el de San Jerónimo tampoco es moco de pavo. El más moderno es el de San Cayetano, obra moderna de Víctor González Gil trás el incendio que destruyó la iglesia en 1936
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MensajeTema: Re: Cristo de los Dolores de la V.O.T.   Mar 17 Abr 2012 - 22:24

NO
El de los jerónimos sí es (probablemente) copia del de Serradilla, y el de San Cayetano también, este no, este es un encargo diferente y no basado en el de Serradilla, las semejanzas?? quizás las propias de estar hechos por el mismo autor. Tiene su advocación propia, y aunque iconograficamente el tema es el mismo, no es la misma "advocación" ni es la misma imagen.
Es tan antiguo como el de Serradilla (el original que está en ese pueblo) y es diferente a aquel, aunque la iconografía sea la misma.
Dicho de otra forma el mismo autor recibio dos encargos diferentes, de diferentes insitituiciones, de cristos de esta iconografía y entrego ambos, no es que recibiera de la VOT el encargo de "efectuar una copia del cristo de serradilla"
Probablemente el de San Jerónimo sí sea copia, y la calidad baja, se nota, se sabe que el rey Felipe IV pidió que se realizara una copia.

un ejemplo, el cristo de la buena muerte de la Almudena, ¿Es copia del de la buena muerte de los estudiantes de Sevilla? NO, pues esto es igual.
Aquí pongo al de Serradilla para que busqueis las diferencias Wink

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MensajeTema: Re: Cristo de los Dolores de la V.O.T.   Miér 18 Abr 2012 - 9:10

armadillo escribió:
NO
El de los jerónimos sí es (probablemente) copia del de Serradilla, y el de San Cayetano también, este no, este es un encargo diferente y no basado en el de Serradilla, las semejanzas?? quizás las propias de estar hechos por el mismo autor. Tiene su advocación propia, y aunque iconograficamente el tema es el mismo, no es la misma "advocación" ni es la misma imagen.
Es tan antiguo como el de Serradilla (el original que está en ese pueblo) y es diferente a aquel, aunque la iconografía sea la misma.
Dicho de otra forma el mismo autor recibio dos encargos diferentes, de diferentes insitituiciones, de cristos de esta iconografía y entrego ambos, no es que recibiera de la VOT el encargo de "efectuar una copia del cristo de serradilla"
Probablemente el de San Jerónimo sí sea copia, y la calidad baja, se nota, se sabe que el rey Felipe IV pidió que se realizara una copia.

un ejemplo, el cristo de la buena muerte de la Almudena, ¿Es copia del de la buena muerte de los estudiantes de Sevilla? NO, pues esto es igual.
Aquí pongo al de Serradilla para que busqueis las diferencias Wink

Nunca te acostarás sin saber una cosa más.

Muchas gracias armadillo por tu información. Todas las guías por mi consultadas afirmaban lo contrario, que sí es una copia del Crito de Serradilla.

Yo prefiero que sea una advocación distinta encargada al mismo escultor. Magistral.
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MensajeTema: Re: Cristo de los Dolores de la V.O.T.   Miér 18 Abr 2012 - 16:08

Very Happy Aqui estamos para aprender de todos y entre todos y así contribuir a difundir él conocimiento de estos temas.
Lo que yo sé de este tema es por lo que me explicaron alli mismo y luego por alguna otra obra, asi que busca bien, lamentablemente ya lo hemos comentado muchas veces por aquí, hay pocas obras serias de divulgación con calidad y rigurosas sobre imaginería netamente madrileña ,muchas veces se dedican a beber unas de otras, y al final repitiendo la información, perpetuan los errores

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MensajeTema: Re: Cristo de los Dolores de la V.O.T.   Miér 18 Abr 2012 - 18:23

Yo no puedo pronunciarme.... siendo que aunque hay autores que directamente se lo atribuyen a Domingo de Rioja, como mantiene el amigo Armadillo... otra serie de autores, como por ejemplo Aurea de la Morena, mantienen que de ella sólo se sabe que fue policromada por el pntor Diego Rodriguez en 1643, pero que se trata de una Imagen de autor desconocido copiando libremente aquella que la famosa beata de Serradilla (Cáceres) encargó en 1630 al imaginero Domingo de la Rioja representando al Cristo llagado y coronado de espinas abrazado a la Cruz y pisando la calavera y la serpiente...que tuvo como visión celestial cierto fraile de la zona a modo de la iconografía de Cristo Varón de Dolores que aparecía ya citada en la Misa de San Gregorio Magno y que fue muy difundida en los siglos XV y XVI.

Ciertamente, como digo...¡no puedo pronunciarme!!... siendo que me parece una Imagen muy bien conseguida por lo que no me extrañaría (y ciertamente me gustaría sobremanera) que hubiera sido realizada directamente por Domingo de Rioja... curiosamente el Imaginero del XVII autor de otra gran devoción madrileña de antaño, cual es el Cristo de la Salud de la calle de Ayala...

Saludos cofrades.
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MensajeTema: Re: Cristo de los Dolores de la V.O.T.   Miér 18 Abr 2012 - 18:45

mister, está plenamente atribuido a Domingo de Rioja, sin opción a dudas, quizás la orden tenga hasta él contrato...toda la documentación de la V.O.T. franciscana, refleja sin dudas que el autor es Domingo de Rioja y, como decía por encargo de la orden.
Ahora llamo la atención sobre la posición de la cabeza, y el giro de la mano, por otro lado despeja dudas el tratamiento de los pliegues del paño de pureza, el vientre y el tratamiento de cabellos. sin embargo las expresiones del rostro son bastante distintas, ahora mirar la copia de San Jerónimo Suspect brazos, vientre,la mano, el giro de la cabeza...distintos y mucho

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MensajeTema: Re: Cristo de los Dolores de la V.O.T.   Dom 29 Jul 2012 - 18:08

Ayer fui a su capilla junto a la Basilica de San Francisco y con dos personas que estaban allí estuvimos hablando del tema un poco de todo sobre la semana santa madrileña y si alguna vez saldria de su capilla que necesita una restauracion salvo algo extraordinario este cristo de momento no saldra y si sale el de San Cayetano algunos años el 14 de septiembre dado que tiene hermandad.

Por el tema de la restauración de la capilla tienen que pedir permiso a bellas artes y al ministerio de exteriores cobra dos euros por entrar a la basilica salvo que haya culto me pareceria bien que ese dinero se destine a restauracion o que se devuelva el templo al obispado.

En cuanto a la imagen me parece preciosa y una pena que no sea más visible para todo llevarla a la Basilica y permanente expuesta al culto diario.
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MensajeTema: Re: Cristo de los Dolores de la V.O.T.   Dom 29 Jul 2012 - 23:07



Esta es la foto , y quería poner esta web , en la que el nombre ya me da para preguntar y como dijo nuestro forero Cofradeus tiene hdad. propia que sale el 14 de septiembre

http://www.hermandaddelsol.com/expovd04.htm

Alguien me puede decir de donde este nombre , me refiero.. Hermandad del Sol? Nunca lo había oído en Madrid..

Mas fotos aquí
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catolicotreintañero
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MensajeTema: Re: Cristo de los Dolores de la V.O.T.   Lun 30 Jul 2012 - 12:16


Es una hermandad sevillana que tiene como titulares al Cristo Varón de Dolores y Nuestra Señora del Sol salen el sábado santo.
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MensajeTema: Re: Cristo de los Dolores de la V.O.T.   Lun 30 Jul 2012 - 13:28

catolicotreintañero escribió:

Es una hermandad sevillana que tiene como titulares al Cristo Varón de Dolores y Nuestra Señora del Sol salen el sábado santo.

Cierto del sábado santo , osea que esto no es de Madrid?.. Que es la V.O.T? Perdonad por tantas preguntas pero no se nada de este tema , y tengo curiosidad
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catolicotreintañero
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MensajeTema: Re: Cristo de los Dolores de la V.O.T.   Lun 30 Jul 2012 - 13:59

Si ese Cristo es de Madrid.
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MensajeTema: Re: Cristo de los Dolores de la V.O.T.   

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